בכל יום נתון

בכל יום נתון נתעסק בספורט עולמי. בלי להתנצל על גיקיות יתר, סטטיסטיקות יתר, דיונים לעומק, ארוכים, פילוסופים, תרבותיים. שיחות מקצועיות על מגוון נושאים, הימנעות מקלישאות ומחדשות מזוייפות. תרבות הספורט, תעשיית הספורט ואנשי הספורט – אלו דברים מספיק מעניינים כדי לדון עליהם מבלי "סימום כותרתי" וניסיון להשיג כותרות על חשבון הספורט או המרואיין.
בכל יום נתון נדבר בחצי השעה הראשונה על עניינים שקרו השבוע ויקרו בשבוע הבא. ובחצי השעה השנייה נכנס לעומק על נושא כלשהו. פתוחים להצעות.

פרק 516 – שרון תמם

פרק 516 – שרון תמם

Thu, 16 Mar 2023 14:42

פרק 516 - שרון תמם

לפרק 516 הגיעה מנכ"לית מכבי תל אביב, שרון תמם, שתדבר איתנו על ניהול אחד ממותגי הספורט הגדולים ביותר בישראל. היא מדברת איתנו על תהליך קבלת ההחלטות בארגון, על דברים שלא מבינים בקשר אליה ולתפקיד שלה ועל הקשר עם בכירי המנהלים בכדורגל האירופי. זאת ועוד בפרק חדש. האזנה נעימה!

🖥 בחסות קבוצת ח.י. שמביאה לכם את טלוויזית OLED של LG - הטלוויזיה הטובה בעולם

🎧 בשותפות מינקובסקי תקשורת Minkovsky Media

👀 משתתפים: שרון תמם, ניב נחליאלי, מתן סגל,אוריאל דסקל

🦵 פירוט הפרק בחסות בועטים את הגזענות והאלימות מהמגרשים של הקרן החדשה לישראל

00:00:00 - 00:09:00: דירוג העוצמה בחסות קבוצת ח.י: הפליימייקרים הכי טובים העונה
00:09:00 - 01:14:00: שרון תמם על החיים כמנכ"לית מכבי תל אביב
01:14:00 - 01:34:00: מתן סגל על התדרדרות מצב הגזענות ביציעים

Listen to Episode

Copyright © @geekonomu 2016

Read Episode Transcript

היי. בכל יום נתון, פרק 516 והיום הגיע אלינו שרון תמם מנכ"לית מכבי ת"א, ודיברנו ארוכות גם על העבודה שלה אבל גם עליה ועל מה שהיא מביאה למועדון. הגדול הזה, אחד מהגדולים ביותר במזרח התיכון. זה בכלל? יש עוד כמה דברים, אבל לפני הכול דירוג העוצמה בחסות קבוצת ח י. והשבוע הפרק קרים הכי טובים באירופה העונה. הפליימייקר, זה לא רק שחקן שמבשל, אלא מנהל משחק, לפעמים הוא אפילו לא מוסרת בישול ההוקי, מה שנקרא שזה המסירה לבשל. אבל הפליימייקר כן מייצר שטחים עם תנועה ומסירות ומארגן את הקבוצה שלו בתנועה כדי לייצר. שטחים כדי לייצר יתרון מספרי, ולכן. זה לא תמיד הבישולים שקובעים מה המקור הכי טוב. זה גם לא תמיד ixi שערים צפויים שקובעים מה הכי טוב. הרבה פעמים זה באמת מבחן העין, אפילו סוג של אז כדי לייצר את הרשימה. אני מסתכל על נתונים כגון פעולות שמייצאות, בעיטה לשער או בשינויים צפויים. אבל לא רק אני גם. צפיתי בכל אחד ואחד מהשחקנים האלה העונה ראיתי. מים שווים. ראיתי את התנועה שלהם והיא ופתאטי כן, כן, החלטתי בעצמי החלטה סובייקטיבית לחלוטין להכניס אותם לרשימה. אז אלו הסרט הפליימייקר עם הטובים ביותר העונה. מקום עשירי, פיוטר זלינסקי. מנפולי הפולני מתפלל את השחקנים הקדמיים של נאפולי בצורה מושלמת. הוא נמצא בטופ 3% ביצירת מצבי בעיטה. העונה נוגע הרבה מאוד בכדור, מקדם את הכדור בצורה יעילה מאוד והנתונים שלו מזכירים שחקנים כגון מרטין אודגור, קוין. ולוקה מודריץ? אותם נזכיר ונראה בהמשך הרשימה מקום תשיעי, דומיניק סובוסלאי מלייפציג ההונגרי הוא אחד המוסרים הטובים ביותר לעומק. בחמש הליגות הגדולות הוא גם אחד המבשלים הטובים ואחד מרימי הכדורים הטובים ביותר באירופה הוא רק בן 22 והוא עוד ישתפר. האפליה, מקריות שלא ייתפס שונה מהאפליקציות הרגילה שאנחנו רואים הרבה ברשימה הזאת. בגלל שה. לייק טיפה שונה, אבל הוא באמת מארגן את העניין הזה בצורה מעולה, ואני חושב שהוא יהפוך לשחקן טוב יותר. מקום שני. מיני גריזמן? הוא רושם את אותו מספר שערים צפויים במשחק כמו לאו מסי, סליחה אותו מספר בישולים צפויים במשחק כמו ליאו מסי, והוא עושה את זה בליגה קשה הרבה יותר קשה, בעצם אלו את הכדור ברגל לאורך המשחק. הוא באחוזון העליון במסירות ובקידום המשחק מקום שביעי, גבי ופדרו. בגדול שני הספרדים הצעירים לא ממש מופיעים בסטטיסטיקות המתקדמות כפליימייקר עם מובחרים, אבל פדרי הוא אחד ממוצרי העומק הטובים ביותר וכל מי שצפה במשחק של ברצלונה השנה ראה שבלי השניים האלה ברצלונה בעצם לא מייצרת כלום. אז נכון, אני מרמה וזה שני שחקנים ולא אחד, אבל זו הרשימה שלי וזה הפודקאסט שלי והחוקים שלי וזה דיברנו עליהם יותר על פד יב אדרי וגבי. יורוטריפ השבוע לקראת הקלאסיקו אז. אני מפנה אתכם גם לזה, אז יאללה תקשיבו למה שאמרנו עליהם מקום שישי, לוקה מודריץ, כמו במקרה של גבי ופדרו, גם לוקה שלנו לא מופיע בשום רשימה שמעידה על כך שהוא פליימייקר גדול, אבל לפעמים באמת צריך לראות את המשחק כדי להבין את גדולתו כפליימייקר. כיצרן שטחים מתקדם ברמה הגבוהה ביותר גם בגיל 83 מקום חמישי, יוזואה קימיך מבאיירן מינכן רק 4 שחקנים. נגעו יותר בכדור מאשר קימיך המופלא. אנחנו מדברים על העונה. הוא אחד המוסרים לעומק הטובים ביותר בעולם שחקן שמנהל את הקישור של באיירן מינכן ביד רמה, הוא גם מבשל גם רושם נתונים דומים מאוד ל טוני קרוס בשיאו, וגם אני חושב שזה בכלל אין ספק בכלל שהוא מנהיג מעולה של באיירן מינכן, מקום רביעי. כריסטיאן אריקסן, כשמסתכלים על הנתונים המתקדמים. אז בונו פרננדס הוא הפליימייקר. החשוב כביכול יותר למנצ'סטר סיטי סליחה מנצ'סטר יונייטד מאשר כריסטיאן אריקסן. אבל? אפשר לראות עד כמה מנצ'סטר יונייטד תקועה בלי הנוכחות של אריקסון בהרכב הדני הוא שחקן שמייצר שטחים טוב יותר מכל אחד אחר בקבוצה. המסירות שלו בין הקווים אולי לא נכנסות לסטטיסטיקה, אבל הוא בגדול זה שמפנה את ברונו פרננדס, הוא זה שנותן את הבמה. ברונו פרננדס הוא זה שבגדול מתפלל את השחקנים שלפניו, שזה בן השאר, ברונו וגם מרקוס. והוא אחד מהשחקנים שהפכו את מרקוס ראשפורד לאחד מהשחקנים הכי קטלניים העונה, ולכן אני נותן הרבה מאוד קרדיט ל אריקסון. מקום שלישי, הנורבגי הצעיר הוא אחד המוסרים הכי טובים באירופה. הוא אחד המוסרים הטובים ביותר לתוך הרחבה. הוא אחד מהמוסדות עומק הטובים ביותר באירופה. הוא אחד ממקדמי הכדור במסירות הכי טובים מהעונה. ותראו את המשחקים, פשוט תראו את המשחקים של ארסנל, הוא תמיד זז, תמיד פנוי לקבל את הכדור, להעביר אותו הלאה. הוא מאוד דינמי, תמיד מייצר שטחים לחברים שלו לקבוצה עם מסירות ונגיעות יפות וקטנות בכדור הוא שלישי, רק לה. מקום שני, ליאו מסי. ליאו מסי יוצר העונה. 6.29 בעיטות לשער זה. היצירות הוא יוצר לאחרים. כן, לא לעצמו בטוטאל. בסך הכל רק שחקן אחד ייצר יותר בעיטות לשער ממנו, אבל כמובן שזה לא רק נתונים איתו. אין שחקן, עדיין אין שחקן שמושך אליו יותר שחקנים של היריבות מאשר בסין. אין מי שרשם יותר פעולות שיצרו שערים יותר ממשי, רק שחקן אחד רשם יותר כדרורים מוצלחים ממנו. השחקן לא בישל יותר ממנו העונה בחמש הליגות הבכירות, לאו מסי הוא עדיין הפליימייקר מהטובים ביותר בעולם, אולי הטוב ביותר, אבל העונה, לפחות בעיני הפליימייקר הטוב ביותר, הוא קווין דה בריינה. השחקן שמייצר הכי הרבה בעיטות לשער יש לו רק בשביל אחד- משיא וזאת וזאת למרות שהוא בליגה קשה הרבה יותר. הוא גם השחקן עם הכי הרבה בישולים. צפויים העונה, אף אחד לא רשם יותר מסירות. מפתח ממנו רק שחקן אחד מסר יותר מסירות מוצלחות ממנו לתוך הרחבה. הוא בטופ 3 במסירות עומק ורק שחקן אחד רשם יותר פעולות שהובילו לשערים ממנו וכמובן שצריך רק להסתכל עליו כדי להבין שה. עם אינטליגנציה מלאכותית הייתה מייצרת פליימייקר, אז הוא היה קווין דה בריינה, פשוט פליימייקר, הוא מושלם. ושחקן שמנהל את הקבוצה שלו ואת ההתקפות של הקבוצה שלו בצורה מושלמת. עד כאן דרוג העוצמה בחסות קבוצת ח ט י שהיא יבואנית אולד של lg, הטלוויזיה הטובה בעולם. כשצופים בכדורגל עדיף שזה יהיה כמו שצריך עם מסך oled של lg? כל פיקסל מואר באופן עצמאי והשנה גם יש אפליקציה לעדכוני ספורט שהיא מובנית בתוך הטלוויזיה ועכשיו אנחנו עוברים. ל שרון תמם. שרון תמם, מנכ"ל את מכבי תל אביב בכדורגל מה נשמע? בסדר גמור, תודה בסדר ופחות בסדר. היו ימים טובים יותר, אבל סך הכל בסדר. את בסדר היא שיטת בסדר. נכון, מצוין, אני רוצה להתחיל איתך עם שאלה. שיטה התחלתי את רוב הפונים שלנו והשאלה היא מה, זו מנהיגות עבורך? אני חושבת שזה שאלה מאוד מאוד רחבה בסוף בסוף בסוף אני חושבת שמנהיגות זה שילוב של כמה דברים. קודם כל אני מאמינה של המנהיג. צריך להיות איזשהו חזון או איזשהי מטרה ברורה, יכולת טובה לה ולו. הכנעת מוטיבציה לצוות ותשע, אבל אם אני צריכה לזקק את זה, אני חושבת שבסופו של דבר זה מתחיל ומסתיים ביכולת רתימה. ולתת לכל אחד מהאנשים שלך את התחושה ואת האמונה של לכולם יש מטרה משותפת, ושלכל אחד יש משמעות מאוד גדולה בהגעה ליעד למטרה או מה שזה לא יהיה, ולכן שכל אחד בסוף צריך לתת את שלו ואת המקסימום שלו על מנת להגיע לשם. כמו שאמרתי בימים. שנייה, רק שנייה, כמה? כמה זה עבודה באמת אחד על אחד המנהיגות, כלומר היכולת לרתום כל אחד ספציפית במועדון. אחד על אחד ויש הרבה ביחד, אבל ללא ספק אחד על אחד מאוד חשוב. ובימים כמו שאמרת- טובים כן, אז הראיתי מה אני מניח. זה הופך להיות משהו יותר משמעותי עבורך, עבורך, עבורם, שזה תמיד גם כשטוב וגם שירה. בסופו של דבר גם אתה יכול כאילו להגיע למצב שכולם נינוחים. טוב להם איפה שהם, ופחות מסתכלים על מה צריך לעשות טוב יותר ולשפר ופחות מתאמצים, ולכן גם בזמנים הטובים צריך לגרום להם לתת את המקסימום על מנת בסוף להגיע בזמנים- טובים. אין ספק שיותר חשוב הויז'ן והאמונה והרצון ואף פעם לא לוותר. יש, יש הרבה בורות בקרב אוהדים בכל מה שקשור לניהול מועדון כדורגל הם הרבה פעמים מדברים מבלי לדעת באמת מה קורה ומה התפקיד של בן אדם מסוים בתוך מועדון כדורגל. זה לא בגלל שהם רעים, זה בגלל שהם פשוט לא יודעים. אז יש כאילו משהו גדול שאנשים פשוט לא יודעים על העבודה שלך. אני חושבת שלא תמיד יש את ההבנה על כך שקודם כל יש צד מקצועי ויש צד נקרא לו תדמיתי, מקצועי, תדמיתי עסקי ארגוני, ולכן לפעמים יש קצת בלבול בין השתיים שאתה סתם. עושה איזושהי פעילות פעולה שיווקית והם אומרים לך, אבל טיטס קובע בקבוצה ותביאו שחקן במקום להשיק חולצה סתם לדוגמא שברור בצורה נדמה לי שזה לפחות אמור להיות ברור שמי שמתעסק להביא שחקן או בלעבוד על המגרש בכלל לא מתעסק בצד השיווקי. אבל אם אני מדברת בפרספקטיבה יותר רחבה, אני חושבת שקודם כול באמת ניהול כדורגל. אני מדברת הרבה עם אנשים בחו ל? ואם אנשים שבאים מתחומים אחרים ואחר כך מגיעים לכדורגל, זה באמת זה כמו לנהל קונצרן כי יש המון המון המון תחומים בתוך ה. בתוך העולם של של מועדון כדורגל זאת אומרת שברור שיש את הצד המקצועי שכוללת כמובן עם ניהול הקבוצה הבוגרת וניהול מחלקת הנוער על כל ההיבטים שגם זה עולם ומלואו, כי זה גם טכנולוגיה. וזה גם פסיכולוגיה וזה גם כדורגל וזה גם. ממש מדע בפני עצמה, אבל יש גם את הצד העסקי, שאם מסתכלים על זה א כוללת המון תחומים, שזה תחום התקשורת בתחום הפרסום, בתחום הריטייל בתחום המדיה. זאת אומרת כאילו יש המון המון המון תתי תחומים שלא תמיד מבינים שהם בסופו של דבר תחומים בפני עצמם, שדורשים ניהול מלא. וזה דיכוטומי. כלומר, כל התחומים שהזכרתם, מסחרי, הריטייל וקשרי קהילה, אני מניח+ הרבה דברים אחרים זה צעד מן הסתם, בוט מתעסקת את קשורה איכשהו, במידה כלשהי לצד המקצועי או שזה לחלוטין עם אבחנה מאוד ברורה. נגיד שרוצים לגייס שחקן, ויש נגיד האנשים שאת יכולה להביא. האם את חלק מהתהליך או שאת לגמרי בצד המסחרי עסקי? בתהליך הזה, אבל אני כן חלק בתהליך בצד של התקציב וההסכמים. בסופו של דבר קשה. העסקה הבשילה, אז הקשר הוא יותר באמת בצד התקציבי. הגדרת תקציבים של הקבוצה שזה לא רק רכש וכו. זה גם באמת כל ההתנהלות והניהול של הקבוצה עצמה שזה באמת תקציב מאוד מאוד רחב. שכולל המון המון דברים מתחום הרפואי מהתחום. נסיעות וכדומה. וכאן חלק מההתנהלות היומיומית של הקבוצה, אבל בגדול זה יותר תקציבי, כמובן שסתם. לדוגמא, בזמן הקורונה באמת היה הרבה מאוד שת"פ כשהיינו צריכים להגיד את כל הקיצוצים הם מול השחקנים ומול הצוות. אז אז בהחלט זה הופך להיות יותר מעמיק. שאני חושב שיש סביבו קצת חוסר הבנה של של הקהל, זה עניין האפר פליי הפיננסי, ששם זה ממש השתלבות של העניינים העסקיים, שמשפיע באופן ישיר על העניינים המקצועיים. את יכולה להסביר לנו קצת על מה בעצם קרה בפרופיל הפיננסי? למכבי ת"א 5 6 שנים האחרונות. בעצם מה שקורה זה שדרך אגב עכשיו חוקי הפייר פליי השתנו לא מזמן, כך שעכשיו זה חוקים אחרים לגמרי. אבל מה שקרה זה בעצם שה חוקי הפייר פליי אומרים שבעצם בתקופה של 3 שנים הבעלים יכול להשקיע סכום מסוים שמעבר לכך פשוט הקבוצה נכנסת ל הפרה של החוקים של הפייר פליי ולכן. הם. מגבילים אותך בעצם ביכולת שלך להתנהל ולהשקיע? מה שקרה לנו זה שבאמת בתקופה של 3 שנים, אנחנו הבעלים השקיע מעבר למה שיכול להשקיע ולכן ניהלנו משא ומתן עם אופ"א על מנת להגדיר מתווה שיגרום למכבי לחזור לעמוד בתנאים של הפייר פליי. המתווה הזה כלל את את חוסר היכולת לרכוש שחקנים או חוסר היכולת לעשות דברים מסוימים. על מנת להראות שבסופו של דבר, החשבונות של מכבי חוזרים למסגרת וזה מה שהיה. וזה מה שאני חושבת שאפשר להגיד שבעיקר. בן מנספורד. העביר בצורה, אני חושבת מאוד, מאוד מוצלחת. והעניין הזה של כמה קשה בעצם לגייס כסף חיצוני לתוך הכדורגל הישראלי, כלומר, לא כסף של הבעלים? לא כסף ממכירת שחקנים, כסף באמת מחסויות משותפים מחוץ לכדורגל. הכסף שהיה צריך כדי לעמוד בתנאים של הפרפר. בסוף. ההכנסות הגדולות ביותר של המועדונים בסדר גודל כמו מכבי זה קודם כל מכירת המנויים, מנויים וכרטיסים. זה לא ספק, ההכנסה הגדולה ביותר. לאחר מכן הוסיפה שזה כאילו אופ"א כרטיסים ומנויים. זה זה המקור המשמעותי ביותר ולאחר מכן כמובן גם ספונסרשיפ ומרצ'נדייז וכל הדברים האלה. עד כמה זה קשה? בואו אנחנו בעולם הכדורגל ללא ספק. הכל מתחיל ומסתיים בהצלחות התפקיד. אני חושבת שלצד הארגוני העסקי זה מצד אחד. למנף את הצלחות הקבוצה ומהצד שני לייצר תוכנית ולייצר חיבור ולייצר עבודה אל מול האוהדים על מנת שגם בתקופות בתקופות- קשות הם יאמינו, הם יסכימו, הם יהיו איתך על מנת לתמוך בקבוצה להיות יחד עם הקבוצה ולהיות יחד עם המועדון ואני חושבת שזה נעשה במכבי ת"א בעבודה. מאוד מאוד, מאוד קשה ומאוד מאוד אינטנסיבית ואני יכולה להגיד שלדוגמה עונה עם כל הקושי שיש. אנחנו רואים אוהדים מגיעים בהמוניהם למשחקי חוץ, אפילו לקריאת 8 ואפילו באמת במשחקים רחוקים וקשים. אנחנו רואים כמה הם באים איתנו, שדרך אגב משחקי חוץ זה לא מקור הכנסה שלנו. אבל זה כן מייצר מראה משהו בחיבור עם האוהדים. אני חושבת שהרבה מאוד מהעבודה או העבודה הכי משמעותית זה לייצר את החיבור הזה. שרון, אני אמשיך את השאלה של אוריאל נאמר, ושנה טובה מבחינה ספורטיבית, אבל זה לא עובד ברמה האירופאית. אוקי? השאלה שלי האם מועדון בסדר גודל של מכבי תל אביב יכול להיות לוגי רוני, כלומר, אני יודע שבלונות של ליגת אלופות? עם זה, הפועל באר 7, מכבי חיפה עכשיו אז זה יותר קל, אבל האם מועדון היום עדיין חייב את הבעלים שיממן ונאמר ויש הצלחה ספורטיבית ברמה המקומית? אם אין אירופה. למועדון בסדר גודל כמו שלנו מאוד מאוד קשה, אבל הקונפרנס ליג אמור להיות המקום שמאפשר את האיזון הזה, אבל אין ספק שאנחנו שואפים לכך. אנחנו שואפים לזה שבסופו של דבר זה יגיע לצמצום נגיד העונה כמו ההונאה. אם היה אירופה היינו. באמת במקום טוב. ההשתתפות הזאת. אני אומרת כי נמכר גלוך. אין ספק שכאילו השפעה גם של מכירת שחקנים. עם זה מכירה משמעותית אז אתה יודע אם אתם יודעים עונה שמצליחה מכירת שחקן ורופאו, אז אתה ספירה אחרת. זה מחירה שעל פניו היא מכירה שפוגעת מקצועית בקבוצה. אבל? כלומר, אי אפשר לעצור קודם כל בן אדם אי אפשר לעצור, בטח ילד עם כל כך הרבה שאיפות ואמביציה מצד אחד, מצד שני זה עשה טוב לכלכלה של של המועדון. איך יש פה קונפליקט מסויים, איך באמת מדברים על זה, איך מגיעים להחלטה הזאת? אני חושבת שתמיד יש הסתכלות, בעיקר גם אצל הבעלים. בסוף בסוף בסוף כולם רוצים לראות את הקבוצה מצליחה. אני חושב שזה תמיד לנגד עינינו. זה תמיד הדבר הכי חשוב. וזה גם עירד, תמיד הדבר העיקרי אם לא חיה סיטואציה שבאמת אתה יודע, אתה שואל אותי אם רצינו לראות אותו מסיים עונה ברור. אין פה שאלה אם היינו צריכים לבחור בין לסיים עונה ואחר כך למכור אותו או למכור אותו. עכשיו זה ברור לכולם שרצינו אותו. רצינו לראות אותו מסיים עונה. אבל בסוף? זה מה שנקרא תקחי אותנו שנייה לשיח על העניין הזה. כלומר מה מה השאלות ששואלים שאתם שואלים את עצמכם בעצם, כשאתם מגיעים להחלטה למכור את השחקן? אני לא חושבת שיש מה להיכנס בסוף. הדבר הכי חשוב היה בזמנו לסגור את ההסכמים, גלוך שגילוח יעריך הסכם ושהוא יהיה איתנו לתקופה ארוכה וזה היה כבר משוכה משמעותית וכל זה בסופו של דבר הוביל לאן שהגענו. כלומר זה בעצם עניין של. סליחה עוד פעם אני אומרת אין הרבה מה להוסיף. מעבר לזה היה הסכם ישן, היינו צריכים לחדש הסכם ובסופו של דבר כל צד היה צריך לוותר על משהו וכל צד היה צריך לגרום לזה שיגיעו לעמק השווה. בהסכם, ולכן היו דברים עקרוניים שבסופו של דבר. גרמו לזה שזה שוה אוסקר עזב בדצמבר בינואר. יש איזשהי הפקת לקחים לגבי חוזים עתידיים של שחקנים או היה דיבור על זה היה בצד המקצועי. אני לא חושבת השאלות האלה, זה- אליי. אני לא הייתי בניהול מו"מ של גלוך ואני לא אני בסופו של דבר כן. הייתי בשלבים הסופיים של ההסכמים ושל הזה, אז אני חושבת שזה- רלוונטי לדבר איתי על הנושא הזה. ברור שתמיד יש הפקת לקחים. ברור שתמיד. תראו לפעמים ובמיוחד בכדורגל, כל אחד אומר ראה היינו צריכים לעשות ככה, היינו צריכים לעשות אחרת. אני רוצה להגיד לכם הרבה פעמים כאילו אתה יודע אפילו אוהדים שולחים לי הודעות על דברים שעושים. הם חושבים שמאוד מאוד חשובים והם חושבים שאנחנו לא רואים, אז אני רוצה באמת איפשהו להבטיח שקשה מאוד. או בינתיים זה כמעט ולא קרה שמישהו שלח לי הודעה על משהו שאנחנו לא חשבנו ממזמן, והפכנו אותו ל 500 צדדים בשביל לחשוב על איך לעשות יותר טוב ואני חושבת שיש אנשים אצלנו שחושבים על כל ההיבטים ורוצים לעשות את המקסימום. לכן, גם במקרה הזה אני בטוחה. הוא סבורה שעשו את המקסימום בהינתן ל נסיבות. אוקיי, שרון, אני רוצה לעבור יותר יותר אליך ברמה האישית. את הגעתי עם הרבה מאוד ניסיון ניהולי. אם אני זוכר נכון, גם בצד הקמעונאי אבל לא לא. עוד שמחת מהכדורגל לוהט לכדורגל עכשיו יותר מתמקדת בצד העסקי, מסחרי כמו שתיארת. אבל עדיין זה זה זה אקלים אחר זה זה שונה. אני מניח אם את יכולה לשתף אותנו באיזושהי אנקדוטה איזשהו משהו מסוים שהגעת למכבי תל אביב ואמרתי אוקיי. אני עכשיו מבינה שזה משהו שונה ממה שהיה לפני כן. קודם כל, בוא אני הגעתי למכבי תל אביב לפני יותר משתים 10 שנה אז זה כבר כברת דרך כאילו זה פברואר 2011. אז כאילו. אני כבר כמעט ולא זוכרת מה היה לפני זה, אבל כן, אני יכולה לספר לך שאני. עזוב, כשאני הגעתי להתראיין במכבי תל אביב, לא ידעתי שזה מכבי ת"א. כן אמרו לי שזה מותג ספורט קנדי, ואחר כך אמרו לי במכבי תל אביב ואז אמרתי טוב. מותג ספורט, אולי הם עושים שיתוף פעולה עם מכבי תל אביב? בכלל לא ידעתי שמכבי תל אביב בבעלות של איש קנדי כך שהגעתי להריון והיא ת. ישבתי ושאלתי, אוקיי, מה המותג? ואז אמרו לי מה זאת אומרת זה מכבי תל אביב, לא שמעת? עמדתי- אבל את כל הרעיונות בעצם עשיתי באנגלית עם ג'ק, אנגלידיס 70. איש hr של קנדה. ולקח הרבה זמן גם כי התראיינתי בתקופה שאחר כך פטרייתיים. אז כאילו בינתיים עבדתי בעבודה אחרת. ואז הם קראו לי כשכבר. התקדמתי, ואז בסדר, ואז החלטתי שאני הולכת על זה ועשיתי את כל הרעיונות במשרדים. היוש אז משרדים בתל אביב, ואז יום אחד באנגלית ז"א לי, אוקיי. עכשיו היום אנחנו נוסעים לקרית שלום תתכונני, ואז אני מגיע לקרית שלום שעכשיו במצב יותר טוב וקרית שלום באמת אז זה היה כמה צריפים ולא הרבה מעבר לזה. ואז הוא הראה לי את המתקן, ואז הוא הראה לי חדר עם. 5 חדר לא גדול עם 5. 5 שולחנות, מפה, עכשיו זהו. זה המקום שלך, תשבי מפה תנעלי את התחום. אני לא יכולה להגיד שזה לא היה שוק, זה היה שוק. גם אני באתי מחברות בינלאומיות, לוריאל ורק בנקיזר, עם תנאים ועם זה, אז כאילו ראיתי את המשרדים האלה ואחר כך הבנתי שאני צריכה לשבת במשרדים האלה. זה היה השוק. בקרוואנים האלה. באמת, כאילו זה היה גם התקופה הראשונית של מצב זה באמת היו קרוונים מבפנים ומבחוץ. עכשיו זה ישתפר, אז זה היה שוק כמו שאתה יודע. היו הרבה מאוד סיטואציות במשחקים ואני זוכרת. בתקופה הראשונה אני באמת לא זוכרת מה עשינו. היה משהו שקשור למינויים שעשינו שינוי למנויים לכרטיסים, ואז אני ישבתי בקרון הזה. 8 בערב לא יודעת איך זה קרה. הייתי שם לבד, פתאום הדלת היתה פתוחה, כנראה פתאום אני רואה 3 4 אוהדים, אני ישבתי על הכיסא 3 4 אוהדים שמי שלא מתיישבים עומדים מולי ת ומתחילים להגיד לי למה אני עושה את הדברים לא בסדר ולמה הם עצבניים ולמה ככה ולמה אחרת, ואני לא יכולה להגיד שלא. הרגשתי קצת מאוימת, אבל מה שכן בסוף תמיד עם אוהדים הם מתחילים לנהל איתם שיח. הכל. בסוף לפחות מהניסיון שלי, אפשר לנהל שיח, אבל כן, אולי האנקדוטה הזאת היא של האוהדים, שככה צועקים עליי ואני יושבת והם. כאלה גדולים וצועקים, זה היה אחד לבחינה עצמית. עליי אני אחראי על התואר השני במינהל עסקים עם התמחות בניהול ספורט. אוקיי, בעונה. והשאלה שלי הנה דוגמה למישהי שלא, זה נכון זה אנחנו חוזרים שנתיים וחצי, אבל עדיין שמגיע עם הרבה מאוד ניסיון ניהולי בינלאומי, אבל עדיין לא מתחום הספורט ומצליחה. באמת השאלה עד כמה זה כזה חשוב לעשות? ניהול ספורט ללמוד לפני כן להגיע מהתחום. זה מאוד חשוב, אני חושבת שזה מאוד חשוב כי זה חשוב לדעת ולהבין מה זה. חשוב להבין לאיפה אתה נכנס. אני באמת לא היה לי מושג לאיפה אני נכנסת. אני חשבתי שזה יהיה עבודה יחסית קלה, אז למדתי גם אז אני חשבתי שרציתי לעשות כאילו למדתי קוצ'ינג, ורציתי כאילו חשבתי לעשות. איזה שהיא הסבה מקצועית שבסוף, ואז אמרתי כי אני לוקחת את העבודה של מכבי על הדרך. מהר מאוד הבנתי שעל הדרך הזה זה בכלל לא על הדרך ולא היה לי מושג מה זה אומר כאילו. זה באמת התחום האינטנסיבי ביותר ואחד המורכבים שקיימים, אני חושבת, ולכן לבוא עם איזה שהיא, הבנה ואיזה שהיא מוכנות. אני חושבת שמאוד מאוד חשוב. ברור שגם אתה יודע בסוף שום שום לימודים, אבל בשום תחום לא מכינים אותך לדבר האמיתי, ולכן סטאז'רים למיניהם בדברים כאלה, גם אני חושבת שמאוד מאוד חשובים, אבל אין ספק שלהבין מה זה אומר? לנהל את התחום. ומה זה כולל זה זה חשוב. העיקריים בין ניהול מועדון כדורגל לבין ניהול חברה קמעונאית רגילה. זה המוצר בדרך כלל כשיש לך האמת שעבדתי גם בתחום היהלומים וגם שמע זה היה היה היה דמיון. אם אפשר להאמין כאילו שיש קצת דמיון בתחום היהלומים בתחום הזה, אבל קודם כל זה המוצא כשיש כשאתה מייצר מוצר אתה יודע איזה מוצר אתה מייצר והמוצר הוא אותו דבר. כל הזמן כך פה ופה אתה לא. אתה יכול לחשוב שאתה מייצר את המוצר הכי טוב, אבל בסוף המרכיבים לא מתחברים כמו שבא. מתחברים במוצר רגיל, ולכן התוצאה היא תמיד לא ידועה. זה דבר ראשון, דבר שני, זה אי ודאות אינהרנטית בתוך התהליך, כי כי האיכות של המוצר בגלל שהיא מורכבת משחקנים והכימיה וכל קושי הזה זה הרבה יותר מורכב ניהולית מאשר לנהל מוצר שאת יותר בשליטה, עליו. להסתכל על פאריס סן ז'רמן. תסתכל על פריס סן ז'רמן את מי יש להם ואיפה הם בליגת האלופות והם מנסים ומנסים. ובסוף אתה אומר אוקיי יש את זה, אז עכשיו אתה יכול להגיד כאילו תפשת מרובה לא תפשת שמא יכול להיות, אבל אבל זה דוגמה קלאסית שהיה יצרת כביכול את המוצר הכי טוב בעולם. ועדיין הוא לא הכי טוב בעולם אז זה הדבר הראשון. אני חושבת. הדבר השני זה העניין, בסוף אין מה לעשות, כדורגל זה. לא יודעת, אני חושבת. אולי התחומים הכי הרבה תשוקה שיש בעולם. אני לא יודעת אם יש תשוקה כל כך גדולה, ועניין כל כך גדול במשהו אחר, יכול להיות עכשיו לזה לרפורמה משפטית, אבל בדרך כלל אם לא זה אז זה כדורגל. והעובדה שבסופו של דבר אתה בעלים של חברה, אתה בעלים של חברה, אתה בא לה דעה ובעלה 100 וגם לך הכי חשוב. התוצאות של החברה פה. יש לך אוהדים שאומרים לך אתה תלך, אתה תהיה פה, זה לא מעניין. לי חשוב יותר ממך. עכשיו אני רוצה לחדש משהו של אמי ובטח גם לעובדים פה התוצאות והצלחה מאוד, מאוד מאוד חשובים, בטח שלא- ממה שזה חשוב לאוהדים אולי יותר, אבל כל העניין הזה וכל התקשורת וכל הזה זה הופך את זה. בסופו של דבר אתה צריך לתת דין וחשבון לבעלים לר. לאוהדים? וגם עוד משהו שקשור למוצר שהוא כאילו בעצם לא תלוי בך. יש בסוף את החוקים של אופ"א ויש את החוקים של פיפ"א ויש את משטרת ישראל. ויש המינהלת ויש את ההתאחדות. זאת אומרת חופש הפעולה שלך בסדר שכל החברות עומדות תחת חוקים, אבל אנחנו עומדים תחת עוד הרבה מאוד יותר חוקיים שהם. מגבילים בצורה הייתי אומרת קיצונית מאוד. איך? איך הם מגבילים למשל? להשקיע בעבודה עם משטרה, אצטדיון וכדומה. אני לא יכולה להגיד לכם אני כאילו באמת ואמא ודי. בסופו של דבר, על מנת לגרום לזה שבטי יהיה חוויה טובה יותר לכולם באצטדיון ושתהיה אפשרות לייצר אווירה שנוכל לשמור על אצטדיון, בטוח שנוכל לשמור על אצטדיון ועדה שלא פוגעים בקהילה. כאלה ואחרים זאת אומרת זה, זה מכלול מאוד מורכב. אמרת מקודם שזה קצת דומה לה, תעשיית היהלומים, איך זה דומה? שבתעשיית היהלומים כשאתה יצרן או חברה גדולה מסחרית אתה אף פעם לא יודע. בסופו של דבר איזה חומרי גלם תוכל לקנות, יש הקצאה או לפחות שאני הייתי אז היתה הקצאה מסוימת, ואתה היית צריך לעשות את הבדיקה שלך ולא ידעת בסוף איזה מוצרים אתה תקבל, איזה איזה יהלומים אתה תקבל? ולכן איזה יהלום, אם תוכל למכור רק אחרי עביד ואחרי שקיבלת את היהלומים אז ידעת בעצם מה יש לך למכור. אבל המוצר היהלום הוא לא מוצר שהוא. גם כאילו אתה יכול לקבל יהלום כזה ויהלום כזה ואתה לא יודע אז כאילו. כי למה אני אומרת את זה בגלל לא? למה כאילו? זה הזכיר לי את זה? כי בסוף. אני קצת פריקית של תוכניות עבודה והסתכלות לטווח ארוך וכאלה, ואני זוכרת שכשנכנסתי. אולי היהלומים אמרו ליה ביהלומים אתה לא יכולה לעשות תוכניות לטווח ארוך? כי את לא יודעת איזה יהלומים תקבלי ואתה לא יודעת. זה ואני. כל הזמן ניסיתי להסביר שזה אוקי. אפשר לעשות תוכניות לשאוף לאנשהו ואחר כך להתאים את עצמך למציאות+ הרבה כדורגל. כדורגל. כולם אומרים לך, לא? אי אפשר להעזר לטווח ארוך, כי ככה וככה וככה וככה, ואני אומרת את אותו דבר. סתם אני יכולה לתת לתת דוגמא שהחזרה לבלומפילד. אני חושבת שהתוכנית שבסוף יצאה לפועל הייתה התכנית העשירית כי לא ידענו אם האצטדיון יהיה מוכן. לא ידענו מתי יהיה מוכן. רצינו למכור מכירת מנועים ולהתחיל מכירת מינויים בתאריך מסוים ולעשות א, ואחר כך בקיצור זה דרש 500,000 שינויים, אבל אני חושבת שזה תמיד מאוד מאוד חשוב לדעת לאן אתה רוצה ללכת. מה המטרות שלך הגדולות? לא היה ספציפיות ואחר כך להתאים את עצמך. שהייתה ברור לך מאוד מה, מה אתה רוצה? אתה רוצה? לדעתי זה הנוסחה לאכול דבר. אז אז מה את רוצה? מה את רוצה למועדון? מה, מה החזון? כלומר, שאפשר להגיד לאוהדים אנחנו פה, אנחנו רוצים להיות שם. מה זה השם הזה? אומרת שבסוף החזון של מכבי תל אביב הוא. אני לא רוצה להגיד כאילו קל להגיד אותו. זאת אומרת הוא קל. אני חושבת שכולם יתחברו אליו כי זה כי זה. כי זה ברור לכולם, איפשהו במקום המיינד, לא יודעת אם זה ברור לכולם כאילו בזה, אבל זה ברור שמכבי תל אביב רוצה להיות חוויית הכדורגל הטובה ביותר במדינת ישראל בסטנדרטים אירופיים. עם השתתפות עם כמה שיותר תארים וכמובן השתתפות בתחרויות אירופאיות בצורה מתמדת. מה מה, בעצם? מה רף ההכנסות המקסימלי שאפשר להשיג עם קבוצה כמו מכבי תל אביב? להגיד, מערך ההכנסות המקסימלי רף ההכנסות המקסימלי הדברים שסופר משפיעים זה כמו שאמרתי לך אירופה, ליגת האלופות יכולה לשנות את הדברים בצורה קיצונית. זה יכול להיות? שוב יכולת לייצר שחקנים שיעלו לקבוצה הבוגרת, כי צריך להבין טוב טוב שיש את העניין של המכירה של השחקנים, אבל יש גם את העניין של השחקנים שעולים גם העלייה שחקן אז זה אומר כביכול הכנסה גדולה למועדון כי זה חיסכון גדול למועדון. אז אני חושבת ששני הדברים האלה מאוד מאוד קריטיים אז. אני, אני לא הייתי שמה רף. אני כן חושבת שתמיד אנחנו רוצים. לגדול, לשפר, לעלות וכבר היו מקרים שיצר. נו, עולמות חדשים גם עבור האוהדים, שבסופו של דבר העבירו הכנסה נוספת על המועדון. אז יש לנו הרבה מאוד רעיונות והרבה מאוד דברים שאנחנו. אבל כמובן שהצלחת הקבוצה היא תמיד חלק. יש דברים שהרשויות יכולות לעשות כדי שאתם תרוויחו יותר סתם. לדוגמא, העברת כל המשחקים לימי שבת בצהריים? מה, זה לא משהו שאני חושבת שהוא יהיה נכון, כי בסופו של דבר אנחנו כן רוצים לשמור על איזשהו איזון שכל הקהלים יוכלו לבוא לראות את המשחקים ואני חושבת שזה לא בהכרח מה שיהיה שנה. אני כן חושבת שיש נושא הזרים שצריך לשפר או כל מיני נושאים אחרים, שהם מגבלות יותר יותר משמעותיות. השבת בצהריים. יש כבר עכשיו הרבה משחקים, אנחנו כבר הגענו למצב שזה באמת לטעמי כבר קצת יותר מדי משחקים שאנחנו משחקים בשבת. אני אני כן חושבת שאנחנו צריכים להנגיש את הקבוצה לכולם. אז השנה באמת אנחנו קצת יותר מדי לטעמי ואני חושבת שצריך להגיע לאיזשהו איזון. אוקיי, אבל בגדול, משחקים בשבת בצהריים. לפי מה שאני מדבר עם אנשים, לפי מה שדיברתי איתך בעבר שבת בצהריים, זה פשוט הרבה יותר. הרבה יותר, כאילו כסף למועדון לא. כסף יש דיבור בעולם בנושא הכדורגל שיש איזשהי נטישה של גילאים צעירים, בגלל ובישראל עוד יותר. בגלל שהם משחקים מוקדמים אז יש את הנושא הזה שהם לא יכולים להגיע ואצלנו, אבל יש גם את הנושא הזה של משחק של 90 דקות. ילדים כבר לא מסוגלים לראות ויש את הנושא הזה שהם צורכים את הכל דרך הווידאו והם צורכים את זה בצורה אחרת. ולכן, עזוב שניה את. הכנסות, אני מדברת על זה של החוויה המשפחתית הזאת, היא שאנחנו, לצערי יכולים לראות רק בשבת אחרי הצהריים, בגלל שבסופו של דבר ביום ראשון, ב-8 וחצי בערב וביום ביום שני, ב-8 וחצי בערב וביום שבת ב-8 בערב, יש למחרת בית ספר והחוויה המשפחתית הזאת הרבה- קוראת. אז אני מסתכלת עוד פעם אנחנו דיברנו גם קודם על החיבור. אז אני בסוף לנו מה שחשוב זה לגרום לזה. שיהיו כמה שיותר אוהדים למכבי תל אביב וכמה שיותר חיבור עמוק בין המועדון לבין האוהדים, אכפתיות שבסוף בסוף יכולה גם אתה יודע ליצור את הביקורת שעכשיו נוצרת אבל זה בסדר כאילו כל עוד הם רוצים והם מחויבים והם קשורים, אז גם הביקורת היא בסדר גמור. אבל. אז הקטע של השבת, זה באמת כן, אנחנו לא נגד משחקים בשבת בגלל שאנחנו רוצים לייצר את הדבר הזה. שרון, יש לי שאלה על הכדורסל. למיטב ידיעתי אני אני אני. אני לא יודע יותר מדי חיבורים ברמה העסקית בין המועדונים, בין כלומר מכבי ת א כדורגל כדורסל, אלא אם כן אני קיימים ואני לא לא מכיר, כשעל פניו הרבה אוהדים של הכדורגל של מכבי הם גם של הכדורסל כמו נגיד לא יודע מה מבצע של מינויים משולבים. ואפרופו הילדים, וכן להכניס אותם יותר לעניינים. שנה של אמא, האם קיים משהו? מה דעתך? האם יש כאן פוטנציאל מסוים שאת רואה? אני חושבת שאנחנו כמובן בקשרים מאוד טובים, אבל צריך להבין שזה שתי ישויות שונות, עם בעלות שונה, הכל נפרד, ולכן לעשות דברים משותפים. אנחנו יכולים לעשות אולי רועים או דברים כאלה, אבל בטח לא מנויים משולבים או דברים כאלה, כי זה פשוט לא. לא. אין לזה שום. הגיון, בוא נגיד, ככה אנחנו פשוט, אשתו, אישיות או נפרדות ולא. זה לא מנוי. בסדר? אני מתאר לעצמי שיש הרבה מאוד, יש לכם הרבה מאוד ידע על הקהל מסיכות. הסקרים מדברים שאתם רואים בגלל שאתם ארגון רציני. יש איזה משהו שאת רוצה להגיד? על הקהל משהו שהקהל, אולי אפילו לא יודע על עצמו. שלום מעניינת. שאלה מעניינת. קודם כל, באמת אני חושבת שכן. הקהל של מכבי תל אביב עשתה כברת דרך. אני חושבת שהאוהדים של מכבי תל אביב. אתה יודע זה קלישאה את כל הזמן שכל מי שזה אומר שזה האוהדים הכי טובים בארץ, אבל בסופו של דבר תראו אנחנו השנה עם המספר הגדול ביותר של מנועים אי פעם. כשנסענו לנתניה, היינו מלאים זאת אומרת, האוהדים האלה באמת. אכפת לנו, באמת הם. הם מצביעים ברגליים ואני חושבת שזה אף פעם לא מובן מאליו לראות את זה. ברור שהם יודעים כי הם באים וברור שהם יודעים כי הם רואים, אבל אני חושבת שלראות את ההגעה למשחקים גם העונה וגם בעונה בעונות קודמות וגם באמת מה שקורה עכשיו במשחקי חוץ אני מגיעה לאצטדיונים ולראות לראות את זה ככה. אני חושבת שזה. מאוד מאוד משמעותי ואני חושבת שזה זה לא מובן מאליו, אז אני חושבת שהקהל של מכבי ת א. הוא מאוד מאוד מגוון בית. הוא מאוד מאוד מחויב וגימל. אני חושבת שהוא עבר תהליך יחד איתם, כי אני חושבת שאנחנו. הפכנו להיות. אני לא רוצה להגיד מתוחכמים, אבל אולי יותר חכמים אולי יותר טובים אולי והם יחד איתנו. אני חושבת שהם מבינים יותר מה זה עולם כדורגל ומבינים יותר מה זה מועדון כדורגל אירופאי על כל היבטיו כי עשינו תהליך ביחד ואני חושבת שהוא אני חושבת שהוא יותר מפוכח ויותר אולי מתוחכם ממה שהיה לי. אפשר דוגמא למשל. כלומר אפשר דוגמה למה קהל לא קשורה לכלום? אבל היא גם קשורה. שזה הרטרו לדוגמה. כל שנה זה כבר הפכנו מסורת, שאנחנו משיקים רטרו- או יותר בתקופה הזאת. עכשיו המטרה של הרטרו, זה ברור שזה גם מורשת חשוב לנו מאוד כשאני הגעתי למכבי שום דבר לא היה לו חומרים לו תמונות, כלום, כלום. כלום. היינו צריכים לבנות את הכל מאלף עד תף. והתחלנו לראיין שחקני העבר והתחלנו זה על מנת ק"מ. אנחנו חייבים כאילו לייצר את המורשת של המועדון הזה. אתה יודע, הגעתי לבעוט צלחות אליפות וכבלים אצל אנשים בבית שאנחנו יודעים אצל מי בגלל שכאילו היו פה הלכו ולקחו את טעם אז באמת זה עניין של המורשת. הרבה מאוד ראיונות עומק עם שחקני עבר ולתת להם את הכבוד ולתת להם את המקום. אבל בסופו של דבר זה כמובן גם עניין מסחרי. זאת אומרת כל העניין של התוכן שסביב הרטרו הזה, הופך להיות גם בסופו של דבר, מוצרים במכירת מוצרים. ואז. וזה קטע, בגלל שאתה יודע. אנחנו בעונה בתקופה קצת- טובה וכמו שאמרתי לך קודם, לפעמים אנחנו משיקים משהו, האנשים והאוהדים, התגובות שלהם זה מה אתם מתעסקים ומה אתם זה טיט עסקו בכדורגל, והשנה לפני שהשקנו את הרטרו, היה כבר שיח ברשתות החברתיות. זה במשחק הזה, לא זה במשחק זה כאילו היה כבר שיח. מתי אראה את רומא טירטרו, מתי הרטרו ובאיזה משחק? הרטרו הולך לקרות, ואחר כך גם התגובות. כמובן בסוף התוצאה מהמשחק. לצערי, זה הפעם הראשונה. אבל בסדר, אבל מצד שני באמת התגובות לכל המהלך והציפיה של המהלך, גם בתקופה שהקבוצה- במצב- טוב, אני חושבת שמראה את זה. אני זוכר שלפני כמה שנים דיברנו ואמרתי כמה יש אהבה גדולה לשחקני בית במכבי תל אביב בקרב האוהדים ולפי הסקרים, שעשיתם השחקן האהוב ביותר הוא דור מיכה. עכשיו אנחנו יודעים מה קרה עם דור מיכה ואצילי. וזה מאוד עצוב, זה אפילו סוג של טראגי. עבור אוהדי מכבי ת"א שבאמת שחקן בית כזה חייב לעזוב, כי הוא לא יכול להמשיך. מעניין אותי כי כשהם מקבלים את ההחלטה זו החלטה מוסרית לחלוטין. אין בכלל דיבור על. איך אנחנו ניפגע כלכלית או מקצועית, כלומר, איך מקבלים החלטה כזאת משמעותית. זה שאנחנו חושבת שאנחנו צריכים לשים אותו מאחורינו כבר ממזמן, אבל לא שמעתי אי פעם מילה אחת על הנושא של התוצאות של הקבוצה או על התוצאות המסחריות בעקבות ההחלטה. בעקבות ההחלטה הזאת אז, וזה אפשר להתחיל ולסיים את הנושא הזה. שמה שמה שנקרא התקבלה בלב שלם לחלוטין. זה החלטת בעלים שהתקבלה? אני לא יודעת אם בלב שלם או לא, לא התחלתי לנהל איתו שיח לב שלו או לבוש לא שלם, אבל זה התחלה. החלטה מאוד ברורה. אז זהו, אני לא באמת הנושא הזה הוא כבר. אני חושבת לעוס ומאוס, ואני לא חושבת שכדאי יש סיבה לחזור אליו. מעניין אותי מי עכשיו הוא כאילו השחקן האהוב על האוהדים כרגע. תראה, יש את האחד והיחיד שהוא ידוע לכולם וזה ערן זהבי, אבל אני יכולה להגיד שגם כמובן היה מאוד אהוב, אבל יש קניקובסקי מאוד אהוב. אני אומרת כאילו, מבחינת חולצות, כאילו אנחנו מדברים לזה. אז. וכל אתה יודע, כל השמות המוכרים. יש. כן, יש הרבה בגלל העונה יש הרבה מאוד ביקורות. יש הרבה מאוד אוהדים שמביעים את הביקורת בשלט עם ובדברים כאלה. איפה עובר הגבול של? אנחנו כמועדון לא יכולים יותר לקבל ביקורות אנחנו. זה לא הוגן. כאילו, מתי אתם יוצאים נגד הדבר הזה? אני לא חושבת שמה זה אומר גבול תמיד אנחנו בכלל. תחום הכדורגל אז ביקורת זה דבר אינהרנטי, כל עוד זה נעשה בגבול. אתה יודע, מסגרת החוק והטעם הטוב. מה כאילו, כל אחד רשאי ולהגיד אפשר להגיד שכן זה חשוב. אתה יודע מה אני, מה אני חושבת, שכמובן עדיף לעשות ביקורת בונה, ולא ביקורת, מטריצה והורס את ז"א ביקורת על מנת שכולנו משתפר ולא בשביל להגיד הכל. הכל לא טוב. אי אפשר להגיד שבעונה הזאת הכל לא טוב. יש גם כמה דברים טובים ויש גם מאוד הרבה מאוד את הרצון לשפר. אבל הגבול הוא החוק, אני לא רואה גבול אחר. אם אני הופך אותך עכשיו לצערי של הכדורגל, ליום אחד את יכולה להחליט מה שאת רוצה. מה את משנה? יש לך הרבה כוח עם הרבה כח, מגיע הרבה אחריות, אומר ספיידרמן. אני לא חושבת שזה רלוונטי. אני לא חושבת שזה רלוונטי שאני אגיד את זה. עכשיו אני יש הרבה דברים שהם בעשייה ואני מעדיפה שהדברים יקרו מאשר שאני עצירת צרות שאחר כך. למדתי בקריירה שפוליטיקה בכדורגל זה דבר חשוב. אז אני אשמור את. האופציה הזאת בראש ולא בא ולא בה אמירות. אפרופו פוליטיקה, אני רוצה לשאול שאלה. אמרתי שבגיל הרך כבר 45 למד מה זה איפוק ולא להגיד את הכל זה, אז גם אני, כנראה בגיל 45, למדתי מה זה איפור ואני אשמור לעצמי. השאלה לא חשבתי עליה לפני כן, אבל תוך כדי ככה היא שאלה היא לא שאלה פוליטית. הילה, סוציולוגית. יש בגלל כל הסיפור עכשיו של חלק מרפורמה חלק אומרים הפיכה משפטית וכן על כל אחד ואיך הוא רואה את זה? הייתה כתבה מאוד מעניינת בכלכליסט. אני חושב שזה קורה, המשפחות מבפנים, ויכוחים פנימיים. עכשיו המועדון, האוהדים שלכם, זאת קהילה. השאלה שלי האם את מזהה ואני לא. עכשיו שוב זה לא של הפוליטי שלה, יותר סוציולוגית. האם את מזהה שיח סביב זה? האם אנחנו רואים שכמו שזה קורה משפחות מבפנים יש הרבה מאוד דיבור על הדברים האלה? אני יכול להעיד גם ברמה האישית, אני רואה את זה. האם את רואה את זה בקהילה שלה של האוהדים? זה משהו שהוא בנוכחות כלשהו או או. אני לא רואה, לא? אני לא חושבת. בסוף אוהדי כדורגל הם. מדינת ישראל, מה שאתה רואה שמה זה מה שאתה רואה במדינה? אני כן רואה במשרד שלפעמים לפעמים יש ויכוחים כאחד. יש לו דעה כזאת, והשני יש לו דעה אחרת, ואני חושבת שה שונה קצת בכדורגל זה בסוף. כולם מגיעים לאצטדיונים מטרה מסוימת, ולכן אני לא מתירים עכשיו לדבר פוליטיקה. לא כולם באים והם רוצים לנצח ויש מטרה ויש זה ברור מאוד מה הצד שלך יש את הצד שלך ויש את הצד של הקבוצה היריבה אותה בצד שלהם אז כולם ביחד. אחר כך כאילו מסביב בדרך לאצטדיון. אחרי זה אני יכולים לדבר, אבל בדרך כלל אתה, כשאתה סביב הקבוצה אתה יודע מה הצד בצורה הברורה ביותר ואתה יודע מה אתה רוצה שתהיה. התוצאה זה יש- ויכוח אם אתה רוצה תוצאה 3, 0, 2, 0, 0. בסוף אתה רוצה ניצחון וזהו. טוב. שאלות קצרות, התשובות לפי האורך, שאת מוצאת לנכון לענות עליהן. איך בוחרים אנשים לעבוד איתם? תראו, קודם כל אני רוצה להגיד מכבי תל אביב אני חושבת שיש מרקם חברתי ומרקם אנושי בה קבועים ובטוחים שיש. ואני חושבת שאולי מה שמאחד את מה שקורה פה זה הרבה מאוד לב והרבה מאוד העובדה שכל אחד מתנהל פה כאילו זה היה מועדון שלא כאילו זה שלו, ואני חושבת שזה אחד הדברים החשובים. זאת אומרת המחויבות. עכשיו כדורגל כמו בכדורגל, לי יש כמה דברים שמאוד מאוד חשובים גם לי כי זה בכדורגל וגם לי, כי אני זו אני. אני אושרה. מבחינתי זה הדבר הראשון והחשוב ביותר. ברור שפה בתפקידים מסוימים מישרא זה גם כאילו משהו שהוא זה, אבל אני חושבת שיש רע, זה דבר מאוד מאוד חשוב ואחר כך. ברור שזה מקצועיות. כמו שאמרתי קודם, בגלל שהמקום קטן וכל אחד צריך זה אני. אני חושבת שאנחנו צריכים ורוצים אנשים יוזמים עם ראש גדול כי בסוף אני רוצה שכל אחד ייקח את התחום שלו ויהפוך אותו למשהו חדש ומשהו אחר. זה הדברים בהתאמה למרקם החברתי שזה חשוב. הארכנו את שרון הגיע עם המטה של המסחרי, ערכנו אותו בתואר השני אצלנו, אז היתה הייתה לי את ההזדמנות לראות את האנשים בפועל ואני מאוד מתחבר למה שאת אומרת מאוד מאוד מרשימים גם בתשוקה, גם במקצועיות וגם ביחד שביניכם. זה היה מאוד בולט אז אני, אני מאוד מפרגנת ומתגבר למה שאת אומרת. הרבה ביחד, פה באמת הביחד הוא משהו מיוחד. רוב העובדים שלכם עובדים כבר הרבה זמן ביחד. נכון? כלומר, יש איזה גיבוש שהתגלה. בש לאורך זמן. עובדים במועדון הרבה זמן אחר כך יש תפקידים שמתחלפים. אני חושבת שזה גם טוב שקצת זה יש אנשים שהתקדמו באמת זה וכאילו זה כיף לי כל הזמן לראות שאנחנו מגדלים בסופו של דבר, אנשים שאחר כך ממשיכים ומתפתחים אבל כן יש. יש איזשהו ביחד שהוא כבר רץ מספר שנים טובות, כן? איך יודעים שעושים עבודה גרועה? אמרתי אני פריקית של תוכניות עבודה. אז בסוף יש מטרות ויעדים, אם לא הגעת לא הגעת. אבל עוד פעם אני אחזור לזה שאנחנו כדורגל פה בכדורגל אז אז לפעמים זה גם קשור לתוצאות ובסופו של דבר אתה יודע, אתה עושה תוכניות עם האוהדים, לא אוהבים ולא מצביעים ברגע הם כנראה שעשית עבודה גרועה. לכן, פה. אני לא זוכרת עבודה גרועה, אין ספק שעשינו טעויות עבודה גרועה. אני לא זוכרת שהיו מקרים יותר מדיי של עבודה גרועה. המספרים ואומרת, אוקיי, מה כאילו, איך איך את מגיבה באמת לטעות, איך כאילו מגיבים לטעות? יש את האמירה הזאת ואת הפילוסופיה הזאת, שרק מטעויות לומדים וטעויות משתפרים, וזה עכשיו אני לא רוצה להגיד. כנראה שהתאוריה הזאת היא חשובה מאוד וכו וכו וכו. אני שונאת טעויות. קשה לי מאוד עם טעויות. אצלי טעויות לא עוברות כל כך זה אז מעמידים את האנשים אל מול הטעויות ומנסים או גם את עצמי כמובן. כן, גם אני לא חסינה מטעויות והם מנסים לא לעשות את אותה טעות. פעמיים. חבל מאוד עם טעויות זה אין ספק. כן שואפת לאפס טעויות למרות. סיירת מטכ ל אומרים הרבה פעמים אין, אין טעות חדשה, זה הכל כבר קרה וצריך ללמוד ממה שקרה. לא רק לנו כן, גם בכלל. אז כאילו התוספת את הטעויות איפשהו וניגשת אליהם חוקרת אותם לבד, או הפקת לקחים על כל על כל הדברים החשובים פה. ללא ספק בדיוק אתמול שלשום היה הפקת לקחים על הרטרו, וכן מנסים ללמוד ולהבין תובנות. תובנות, תובנות אני. בסוף בסוף בסוף אתה מסתכל על המכלול ומנסה להבין בכל צד בה מכלול, כי בסוף נגיד מהלך כזה זה גם מדיה וזה גם ריטייל וזה גם מרקטינג. וזה גם וזה גם, וזה גם וכל מחלקה. בסופו של דבר צריכה להגיד מה היה מצוין. מה היה מעבר ומה היה- טוב ומשם לשפר? אז כן בהחלט. במידה שחוות מתארת במועדון יש איזשהו שיתוף פעולה כלשהו, תהליכי למידה שאת עושה עם קולגות שלך נגיד עם איציק עובדיה של מכבי חיפה עם ה מנכ"לים של הפועל באר 7. יש משהו שהציבור הרחב לא מכיר? מעבר לזה שאתה מתקן בהתאחדות לא מדברים מה שצריך. יש איזה תהליכים שהם ביחד נזק כזה ביניכם? - יש לפעמים בנושאים כאלה ואחרים שכן אנחנו מחליפים דעות על נושאים שהם יותר כוללניים ומנסים להגיע להסכמות ומנתחים. למה כן, למה לא, ומה נכון לכדורגל הישראלי? ברמה כזאת ברמה כזאת ויותר עם קבוצות מסויימות- עם קבוצות אחרות. כן. מה מקור המוטיבציה שלך? שאלה טובה. לפעמים אני לא יודעת למה יש לי דרייב כל כך עצום. לפעמים אני שואלת את עצמי, אני אומרת לעצמי גם כאילו זה. אני מאוד בנאדם מאוד מאוד תחרותי. בדרך כלל התחרות היא בעיקר עם עצמי ותמיד חשוב לי לעשות הכי טוב עוד יותר טוב+ יותר טוב+ יותר טוב. זה משהו שפה. אני מחדירה ממש ממש חזק. בגלל זה גם התחברתי למכבי כל כך טוב גם לביזיון של מיץ וגם ל dna של מכבי. לקח לי שנייה וחצי כי זה מאוד מתאים. אז כאילו לא יודעת. אני חשוב לי מאוד תמיד להיות הכי טובה ולהיות כאילו לא תמיד לשפר ותמיד להיות ראשונה. או מאיפה זה בא? קשה לי להגיד, אבל אני סתם אני עושה ללחוץ בבוקר כשיש לי מישהו שהולך ממש מהר לפני אני מתה, אבל אני לא אתן לו את זה. אנקדוטה, פעם אחת, מלא שנים הייתי בטיילת עם האופניים. וגם מישהו לפני יום מאחורה. אני לא זוכרת, אבל כאילו אני אמרתי אני לא נותנת לו זה הוא הרג אותי. אני נסעתי, באמת. בחיים לא נסעתי כך על אופניים. ואז, ואז לא יודעת, עצרנו ואז הוא היה יותר מבוגר. הוא היה איש, כנראה איש עסקים. אני לא יודעת. הוא שאל אותי. הוא אמר לי כאילו התרשם. הוא כנראה שם לב לדבר הזה. אם תחפשי עבודה, אני רוצה אותך. אז זה משהו פנימי, כאילו מאוד התחרותיות הזאת. התחרותיות וגם לשאוף תמיד רכיב גבוה, אולי יותר גבוה. זה זה משהו מהבית. הגעתי מבית ספורטיבי או תחרותי בקטע עסקי. אה, לא תמיד אהבתי ספורט, אבל לא, זה לא ענין. זה לא קשור לספורט. כן, זה קשור, זה לא קשור לספורט כאילו זה דוגמא, כן, אבל כאילו אותו דבר כאילו במשרד זה לא לא. זה לא קשור לספורט. אני בא מבית אשל, אתה יודע להיות הכי טוב זה כן אין ספק. זה כאילו זה איזה שהיא תפיסה איטלקית. כלומר, זה זה משהו שאת הרגשת שזה קשור לזה או המשפחה שלי. טריפוליטאית. אנחנו באיטליה, במקרה בו נגיד בגלל זה לא בגלל שנות היסטוריה. זה מעניין, אני לא יודעת. אני אבא שלי, תמיד היה באמת כאילו בטופ של הטופ של הטופ, ואני זוכרת כאילו היה בא לקחת אותי בבית כאילו היה דמות וכאילו היה תמיד. אם זה נובע מזה שהיה לו סוכנות ביטוח ברומא, אני לא יודעת אם זה נובע מזה שאבא שלו נפטר כשהיה בגיל שנה וחצי, אז לא היה לו אבא ואז הוא הרגיש שהוא צריך להיות זה שמוביל את המשפחה או לא יודעת זה שאלה טובה. אני אשאל אותו. כן, יפה, אבל אני חושבת שהיה לו דרייב מאוד וגם הוא היה פליט. וכאילו אתה יודע, הגיעו לאיטליה בלי שום דבר. אז בלי אבא ובלי שום דבר. בגיל 20 ומשהו. והוא ייתפס וייתפס וייתפס. כן. מה החרטה הכי גדולה שלך? בכנות? אין לי ילדים אז אני חושבת שזה חרטה גדולה. התעורר באמצע דרך ולהבין שאני לא אשאר בת 20 לנצח והייתי צריכה להתעורר קודם. לא התעוררתי, אני לא יתבלו מהר כנראה. אז זה יכול להיות. כן. מה הדבר הכי פוגעני שאמרו לך? מה, אני לא יודעת? מה הדבר היחיד בו פוגעני? אבל כשאומרים לי שכשאומרים לי חושבים. את אישה, את לא מבינה בכדורגל, אז אני חושבת שזה אמירה- חכמה. אני חושבת שבשביל לנהל ארגון כמו שמן קלים עוברים מתחום לתחום, אז גם כדורגל הוא תחום. זה נכון שהוא תחום יותר מורכב. אבל הוא תחום, ולכן זו אמירה קצת מטופשת. בוא נגיד ככה, אני חושבת שאין הרבה אנשים במדינת ישראל שמבינים ניהול מועדון ספורט כמו שאני מבינה. אני הרבה שנים פה אני נחשפת. היא כל כך הרבה לאירופה, זה שאני בבורד של ice. ארגון המועדונים הגדול באירופה, כן? בבורד בסוף יש 24 אנשים, אני לא יודעת מה, אבל כאילו, צריך להבין שהנשיא זה נאסר אל חלאיפי, ויש את הבעלים של רומא והבעלים של טוטנהאם ואינטר. וכאילו יש אנשים ברמה, וואו, עכשיו זה לא שאני מנהלת איתם שיחות והרבה. ולכן, א זה פותח, זה פותח גם אני בכל הדיונים דיונים על תחרויות של אירופה, איך לשנות את ליגת האלופות אח"כ דיונים ליגת האלופות, את כל התחרויות, דיונים על חלוקת הרווחים, דיונים על איך לפתח את הכדורגל העתידי, דיונים בהרבה מאוד דברים וגם ב-1 על אחד. א. מצד אחד גורמים לי להבין שאנחנו לא מאוד שונים בעולם מהעולם כי בסוף הבעיות שיש פה יש גם בזה וגם בזה וגם בזה. וב להבין לעומק מה זה כדורגל. כתחום באמת כאילו ניהול של מועדון על כל היבטיו. מה זה אומר וברור שכשאתה ניר מנכ"ל, גם אני כשהייתי רק בצד העסקי לא ידעתי להבין את המורכבויות העמוקות שיש בניהול מקצועי של של קבוצת כדורגל, של מועדון כדורגל שזה באמת אתה צריך גם להיות פסיכולוג וגם מקצוען בתחום שלך וגם וגם וגם וגם זה. זה משמעותי ביותר, זה משמעותי ביותר. של המורכבות שאתה מדבר עליו הרבה. נכון? כן, וזה גם מתחבר למה ששרון את אמרת. בהתחלה, כמו שישבית ליהלומים, שגם כאן זה זה מורכבות. כלומר את נמצאת יודעת זה מעניין, כי את מעידה על עצמך שאת בן אדם שמאוד בקטע של יעדים ותוכניות וכו, ואני רק מדמיין לעצמי איזה אתגר אישי זה עבורך, גם לדבוק ביעדים. כי זה נכון וככה צריך לנהל. וגם לדעת להתגמש כשצריך ולשנות זה. אני מניח שזה סם ביותר, הרבה מאוד סערות פנימיות. בסוף כשאתה בכדורגל, אתה חייב להיות גמיש. אין מה לעשות. בדיוק עכשיו דיברנו על העונה הבאה וזה קצת על מתכנן ואתה יודע שאתה תשנה את התכנונים שלך, אבל לפחות. שיהיה שיהיה כיוון. שאיזה מסילה כלשהי, הכיוון של המסילה לאנשהו. מורשת אישית, כמה היא חשובה לך? בסדר, אני לא יודעת, לא לא חשבתי על זה ואני חושבת שבסוף כמו שאמרתי אני בן אדם, זה ככה וככה וככה. אז כן, אני לא יכולה להגיד שלא חשוב בלי לשיר במועדון הזה את החותם שלי ואת המורשת. אני חושבת שכבר אישרתי. אני חושבת שהמורה שלי קיימת או אני חושבת שזה באמת בעיקר מקצועיות מקצועיות, וכמו שאמרתי. להסתכל לטווח ארוך ולתכנן לטווח קצר ולעשות את הדברים תמיד כמו שצריך, עם מטרות ברורות ויעדים ברורים+ משו לי מאוד מאוד מאוד חשוב שבסופו של דבר הרבה אומרים אבל לא הרוב לא עושים. זה העניין של ירידה לפרטים בסוף בסוף בסוף אם לא יורדים לפרטים, לא מגיעים לשום מקום או לא. ואני חושבת שזה זאת, המורשת שלי, המורשת שלי, בסוף עשית מצוין. עכשיו תעשה יותר טוב. זה כאילו לפעמים יכול להיות גם שאני חוטא כלפי האנשים שלי. כי יכול להיות שלפעמים אני קצת. קשה לרצות יותר, ואולי להסתכל לא מספיק לה כוס המלאה ולהסתכל קצת יותר בצד הפחות מלא וביקורת ובזה. אבל זה באמת בגלל שתמיד יש את השלב הבא ואת השלב יותר טוב. אני חושבת שכאן זה פה חזק מאוד. האם את כבת 13 היית מרוצה ממי שאת עכשיו? אם הייתי מספרת לך כאילו היית אומרת, אין סיכוי בעולם הזה הייתי יוצא לי מושג. האמת. הייתי כל כך בשוק שאני לא יודעת להבין מה, כי קודם כל בשוק בישראל מזה שהייתי בישראל בכדורגל מנכ"לית של מועדון זה כאילו הדבר האחרון שאני בת 13 הייתי יכולה לחשוב. עצה אחת לחיים. צלחת שאני נותנת גם לעצמי. זה קצת יותר קלילות. כאילו זה דבר חשוב. זה דבר חשוב, זה לא אומר כאילו לחפף, אבל קצת. לתת לדברים קצת להיות ליד. שנותן לך את הקונטרה הזאתי. יש אחד, אולי כן, יש אחד, אולי. סמנכ"ל כספים תומר, שהרבה פעמים אנחנו בוויכוחים ואנחנו זה, אבל בסוף החיוך, ואז זה, ואני אומרת לו, אתה אחד ויחיד, כי הוא כאילו אם אני מסתכלת על זה, הוא מסוגל להיות גם וגם. אז כן, אני חושבת. ושאלה אחרונה, והכי קשה? המלצה על ספר. תראה, זה מעניין, אני כאילו. זה ייקח איפה שזה, לא יהיה שזה יקח. אבל הספר האחרון שקראתי שקוראים לזה, דיזיין טלי. אני חושבת בעברית דיזיין טליתות. קודם כל אני אוהבת הרבה את הספרים על שושלות ועל משפחות, וזה ואת הספר הזה אף אחד לא המליץ לי. אני נסעתי לאיטליה, אני קוראת רק באיטלקית. נסעתי לאיטליה הרבה פעמים אני נוסעת ואני קונה. ואז אני זוכרת שבמטוס תמיד אני מתחילה. אני נוסעת, אני זה, אני במטוס ואני מתחילה את הספר. וקראתי עמוד שהרבה הרבה זמן לא היה משהו, מספר שכל כך נגע בי, אז צילמתי את העמוד ושילחתי, יש לנו קבוצה מורחבת של המשפחה ושלחתי לכל המשפחה עם עם משפטים מובלטים. והעמוד היה כזה בעצם הספר, היה על פליטים איראנים עם אבא שהיה מעורב בזה וכאילו היה נגד המשטר האיראני החדש. אז הם עוזבים לצרפת, ואז היא ילדה בת 10 יחד עם אבא שלה עולים או יורדים. במטרו ואז. האבא אומר לילדה, את לא יכולה להשתמש בדרגנוע, אנחנו עולים ברגל. ואז היא אומרת, אבא שלי חשב שבשביל להשתמש בדרגנוע אתה צריך שזה יגיע לכאן. זאת אומרת אתה צריך להיות, הוא אמר. הוא אמר לה, ההתארגנות זה רק בשבילם. והם היו הצרפתים הצרפתיים שנלחמו במלחמות שלהם שעשו את הדמוקרטיה שלהם, שעשו את הרפובליקה שלהם, את החינוך שלהם. והכל ואבא היה זקן והיא רואה אותו עולה עולה לאט לאט במדרגות. והוא אמר לו, אנחנו נשתמש בדרגנוע, רק שזה יגיע לנו והקים לו, אז זה יהיה כמו סוג של ניצול של המעמד או אפילו גניבה. וזה היה חזק, חזק, חזק, חזק, חזק מאוד, ואני חושבת שזה מתחבר מאוד גם ליושרה שלי, שזה דבר מאוד מאוד חזק שאבא שלי הכניס לי למוח כשהייתי קטנה. וגם צניעות שזה -4 שלי הוא לא נתנו, אבל אני יותר. אז זה לא יודעת. זה עמוד שמאוד מאוד נגע לי ללב. כן. שרון תמם, תודה רבה. תודה רבה לכם, יאללה מכבי. איתנו עכשיו, מתן סגל הפינה החברתית בשיתוף פעולה עם בועטים את הגזענות והאלימות מהמגרשים של הקרן החדשה לישראל. מה המצב, מתן? אתה? במסגרת הסביר. אני סביר. כן. השבוע. אוהדי בית"ר ירושלים לא כולם כמובן. זה אף פעם לא כולם ירו טיל. לכיוון אוהדי בני סכנין. אני חושב שזה טיל שיש. יש צילום של זה, זה מאוד ברור, דווח על זה, אבל כמעט ולא עסקו בזה בכלל בתקשורת, כלומר, כאילו העלימו עין לחלוטין מהדבר הזה. ואותי מעניין. אתה יודע לדבר על זה? כאילו איך מתעלמים מדבר כזה, כלומר, בגלל ששבוע שעבר הם שרפו את הפועל ת"א את המגרש, האימונים של הפועל ת"א. בגלל זה אנחנו מתעלמים לחלוטין מזה שהם ירו טיל על אוהדי בני סכנין. אז דבר ראשון אני חושב שהגיע הזמן להכניס את התרעת צבע אדום במגרשים כי כי זה זה אני אגיד לך מה מטורף באמת שזה לא הפעם הראשונה שזה קורה. אוהדי מכבי תל אביב 3 מחזורים לפני כן, עשו את זה לאוהדי בית"ר ירושלים. ממה שאני קראתי, וניסיתי לעקוב ברשתות, זה היה זיקוק שפשוט הם בכינון ישיר ליציע של אוהדי סכנין. בעוד מכבי, כשהם עשו את זה לאוהדי בית"ר בנס, אף אחד לא נפגע. במקרה של בית"ר באמת פגעו ב-1 האוהדים, מה שקראתי, הוא נפצע. יחסית באורח קל הוא עוד באותו היום כבר הגיע הביתה, אבל הוא כבר כנראה לא יחזור לכדורגל הנדרשים. והשתיקה הזאת היא מטורפת. זה הנירמול האלימות והבן, ניסיונות, הפגיעה באוהדים, היריבים זה פשוט משהו שהוא הופתע לי הוא כאילו זה כבר אוקיי? יאללה הכדורגל שלנו. דווחו על זה, אבל באמת אתה יודע, אין שום פרשנות, אני לא ראיתי שדיברו על זה בצורה יוצאת דופן. מחוץ לאתה יודע למה. לענייני כדורגל אתה יודע כאילו אמרו. אה, כן היה את העניין הזה, אבל זה היה יכול להיגמר כאילו במוות. זה כאילו זה תחושת שוחרר הרסן? אם במדינה כל שבוע אנחנו רואים לפחות הפגנה 2 3 ויש אלימות וזה אז יאללה כדורגל, למי איכפת בכלל? וזה בא על שכרה עם ניסיון התנקשות. זה הסרטון הזה, הוא מטורף כאילו. איך אפשר לראות דבר כזה ולהישאר אדישים אליו? ואני יודע שגורמים בהתאחדות מכירים את מה שקרה שם. אני עוד לא עוד לא עברתי הבוקר אל על דוחות דוחות ההתאחדות, עוד לא ראיתי את הדוח שיצא בעקבות המשחק הזה ונראה לי קצת תמוה שככה מחכים עם זה. אגב, כנ"ל הזכרת את השריפה של מתחם האימונים של הפועל ת"א. אני לא לא מצאתי בשום מקום עוד איזה שהם התפתחויות בחקירה. כן, למרות כלומר. אתה יודע, די לקחו אחריות על זה ודיי כאילו אתה יודע די דיברו על זה. דיי פרסמו צילומים. חיברו שיר על זה, כלומר זה. אתה יודע, אחד מהדברים שקורים זה שכל פעם שיש איזה אירוע האלימות של אוהדי בית"ר ירושלים ואני כותב על זה אז ישר. אוהדי בית"ר ירושלים כועסים עליי. למה אתה כותב רק על אוהדי בית"ר ירושלים כשהם אלימים? קודם כל זה לא נכון. למה אתה יודע איך אתה יודע שזה אוהדי בית"ר ירושלים? לא, כאילו בגלל שהם לקחו אחריות אתה יודע כאילו. זה אולי אולי כתבים ופרשנים מפחדים לעסוק בזה. מפחדים לעסוק באלימות הקיצונית של חלק מאוהדי בית ר ירושלים. אני לא אתפלא אם זה נכון תראה לה במשחק של בית"ר מול הפועל ת"א אם אני לא טועה מול הפועל תל אביב התקבל בי בקריאות הידד ואף איתמר בן גביר והם עודדו כאילו שפכו איתמר בן גביר, איתמר בן גביר, כאילו הקונספציה הזאת של אסור להתעסק עם אוהדי בית"ר היא בעייתית ואני זה מדהים. עכשיו אנחנו ממש מסיימים את הדוח של הסיבוב השני ואנחנו רואים עלייה. אסטרונומית בקריאות הגזעניות שביצע בית רע, זאת אומרת ממש, אנחנו חוזרים כפפות, הרבה יותר חשוכות, הם שרים. הם חזרו לשיר את הנה היא עולה הקבוצה הגזענית של המדינה, עוד עוד שירים כהנה וכהנה, וזה מצחיק לאור העובדה. כן לגמרי, כהנא כהנא. וזה רק וזה רק מראה כמה כמה לא זוכרים שום דבר, כי בתחילת העונה ארגון לה פמיליה פרסמו הודעה רשמית שבה הוא קורא לאוהדי בית"ר לא לנהוג בגזענות ואלימות כדי לשמור על הכיס של בעל הבית, ואם ננסה לייצר איזשהו דיאגרמה שוב שהיא לא מבוססת על כלום, אבל הנחה שאני חושב שהיא די סבירה ונסתכל על זה מתחילת העונה הייתה פה ממשלה אחת ועכשיו יש פה ממשלה. ובממשלה אחת שלא נגיד שאם ממשלת החלומות, אבל ממשלה שהיא יותר מתעסקת במאבק בגזענות. ולכך גם אוהדי בית"ר הוציאו את ההודעה ולא ננהג בקריאות גזעניות כדי שהבעלים לא ייפגע. כמובן, לא כי זה לא בסדר. עכשיו אנחנו רואים יד משוחררת רסן. אני לא ראיתי בדוחות של ההתאחדות איזשהי אז קרא לזה שעוד היתר. שרים שירים גזעניים, מה שאמור להופיע שם ואנחנו מבינים שזה הסיטואציה ובהחלט יתכן, כמו שאמרת שכתב, אם לא רוצים להתעסק בזה, זה מה עכשיו להיכנס. הנה אתה סיפרת על עצמך אתה כותב משהו נגד אוהדי בית"ר ירושלים ישר חוטפים ישר, אתה חוטף מבול הודעות של למה ככה ולמה פה ולמה שם, אבל דה פקטו הם פועלים בצורה גזענית, הם פועלים בצורה אלימה, הם יראו שפת אם טיל ואוהדים אחרים ונכון זה קרה. וזה גם קיבל התייחסות ואולי לא התייחסות מספקת. אבל זה אבל זה שם ואתה לא מצדיק עוול בעוול. כן, אני חושב שזה אתה יודע, קשור לדברים שקורים במדינה יש איזשהו. אתה יודע כאילו שחררו את הרסן לחלוטין, וגופים, אנשים מאוד גזעניים מקבלים ביטוי מאוד גדול, גם בממשלה וגם בתקשורת. כלומר, אתה יודע, איתמר בן גביר, זה לפי דעתי הפוליטיקאי שמופיע הכי הרבה בתקשורת לצד בנימין נתניהו, שגם בנימין נתניהו הוא ראש ממשלה מאוד גזען. נגיד את זה ככה. משתמש ברטוריקה גזענית לא פעם. מנצל את הגזענות הטבועה בחלק מבוחריו כדי להלהיט אותם ואנחנו רואים את זה. כלומר, הגזענות זה זה. זה כלי של של המשטר ושל חלק גדול מהאוהדים של בית ר ירושלים. אנחנו צריכים גם להגיד את זה. כלומר, זה לא משהו שאני חושב שצריך לפחד להגיד את זה עם קבוצת אוהדים גדולה הם. שרים שירים גזעניים. ומתגאים אפילו בגזענות שלהם. הנה, היא עולה הקבוצה הגזענית של המדינה. אז זה משהו שצריך לדבר עליו. זה משהו שצריך להגיד. זה משהו שצריך להעניש עליו, ואם לא עושים את כל הדברים האלה אז הגזענות פורחת. זה כמו הפטריות בדלאס טופס זה זה משתלט עליך. הדבר הזה מדויק, והרטוריקה הזאת אני יצא לי לראות לא מזמן שוב את הסרט. בית"ר טהורה לעד. אז היום זה בן גביר, אבל לפני עשור וחמש, 10 שנים זה היה ליברמן שהגיע לאצטדיון וקיבל את הכבוד של מי שבא לפרק לערבים את הצורה ואנחנו רואים את הרטוריקה הזאת חוזרת פעם אחרי פעם, ועכשיו באמת יש גם שלטון שבנוי על הרטוריקה הזאת ואני חושב שזה שוב. אין לי איזה מחקר אמפירי שיוכיח את זה, אבל לא קשה לפספס. לא קשה לפספס את. את מי שמופיע במגרש מי שמופיע באצטדיון שבין וירשם הוא מלך לכל דבר. הוא בא אשכרה עמד ליד התופים כאילו זה לא כניסה של פוליטיקאים שבאים ומוכרים לו כפיים והולך לשבת ביציע הכבוד. הוא ישב ביציע המזרחי ליד התופים עטוף בצעיף של בית"ר, ועודד אותם. בטוח שזה קרה בשבוע שעבר, אבל זה כן קרה. כלומר, זה כאילו זה משהו שקרה. אמרתי, אני חושב שזה היה מול הפועל תל אביב, אבל יכול להיות שזה היה משחק משחק בית קודם זאת אומרת זה, וזה לא נדיר, אני יודע שגם היה במשחק שלהם בדרבי מול הפועל ירושלים הוא מגיע פה ושם למשחקים. זה קהל פייס מאוד מאוד שהוא שהוא מאוד מפתח לטפח את זה כבר לאורך הרבה הרבה שנים. זו, וכשאנחנו אומרים כל פעם שכדורגל הוא תמונת המראה של החברה שלנו, אני חושב שזה הדוגמא הכי הכי מדויקת. אגב, לכל מי שלא רוצה שאני עסוק בפוליטיקה באופק באמת. לא יכול להיות שבן גביר יתעסק בכדורגל, הפוליטיקאי הזה יתעסק בכדורגל. וכתבים לא התעסקו בפוליטיקה כי הוא מכניס את הפוליטיקה לספורט והספורט. אף פעם לא היה נטול פוליטיקה, אף פעם לא היה נקי מפוליטיקה. ובתור מי שמסקר את הספורט מהזוית הניהולית הזווית הפוליטית, הזווית העסקנית. אני חייב להתעסק בפוליטיקה, אז באמת, כל מי שאומר לי תפסיק להתעסק בפוליטיקה, אני רוצה לקרוא על ספורט. אני רוצה שתדבר על ספורט, אני אגיד את זה הכי מפורש שיש לך להזדיין. לא? אני התעסק במה שאני רוצה להתעסק ובמה שחובה עליי להתעסק. זהו, אם זה אפשרי. עם המסר הזה אני ארצה לסיים את הפינה הזאת. תודה רבה לך מתן ונראה.